TATLIN NEWS #53

В середине 17-го века Академия королевских архитекторов на- чала обучение архитекторов принципам возведения государствен- ных зданий. Все остальное было делом обычных строителей. Поэ- тому роль архитектуры была сведена к представлению обществен- ных институтов. | The Academy of Royal Architects in the middle of the 17th century was to train architects to build the buildings of the state. Otherwise all the rest was built by builders. So the role of architecture was to serve and represent public institutions.

into a spectacle, which has a strong appeal to the public. And finally, there is Renzo Piano who is probably the best- rounded architect and a true virtuoso of beautiful and sen- sual spaces, forms, materials, and details. – (Writes down all four names, then crosses one by one the names of Eisenman, Hadid, Gehry, and underlines Piano’s.) Well, out of these four the one that interests me most is Renzo Piano. He impresses me much more than for example, Norman Foster and Richard Rogers. They all could be loosely catego- rized as high-tech architects, but the expressive range of Piano is much greater than of the other two architects. His capacity to build in relation to different climates and different landscapes is much more developed than in the other two cases. Particular- ly I have in mind two projects: San Nicola Stadium in Bari, Italy and Tjibaou Cultural Center in New Caledonia. – Could you explain why? – The building in New Caledonia is very interesting because of its unsentimental rather than monumental reference to na- tive hut of Kanak people in the design of so called cases (hut in French) that contain public elements: dance studios, exhibi- tion spaces, multimedia library, cafeterias, and lecture halls. They are integrated into the low-rise continuous matrix of oth- er parts of the Cultural Center. It is a very impressive project be- cause of its relation to the local culture, landscape, vegetation, etc. And San Nicola Stadium for 60 thousand people is a huge contrast to the stadium of Herzog and de Meuron in Beijing be- cause the structure of Piano is coherent to the building and it is not a wasteful use of material. The building relates beautifully to the landscape because of these slots that visually slice the building and go out into the landscape and there is a kind of berm that rises up, which is this parterre of parking around the stadium. The interesting thing is that of the 60 thousand peo- ple, one third is in the earthwork and two thirds are in the tri- bunes which are broken up for security reasons into petals, each carrying 2,500 people. And with this shade roof over the top it is such a magnificent project. Buildings by Eisenman, Hadid or Gehry on the other hand can’t come anywhere near this level of production. But of course, the aims and intentions are very dif- ferent. That’s why I think it is more justifiable to compare Pia- no to Foster, Rogers, and other high-tech architects. – What other architects could you name as positive ex- amples? – The architects that interest me most are Alvaro Siza in Por- tugal, Vitorio Gregotti in Italy, Ricardo Legoretta in Mexico, Pau- lo Mendes da Rocha in Brazil, Tadao Ando in Japan, John and Patricia Patkau in Canada, Sverre Fehn in Norway (he passed away this year)... The list goes on. There are a lot of really tal- ented people out there. – You don’t seem to be interested in star architects. Why do you think some architects become stars and oth- ers don’t? – Well, the publicity machine works a certain way. I would admit that in the case of Hadid and Gehry their fame depends on the image. It would be foolish to discard the role of the image in making the work of architecture. But my reservation about architects like Hadid, Gehry, Koolhaas, Herzog and de Meuron, and some others is that their work is reduced to an im- age. There is little else in these works. For example, if you think of the interiors in Gehry’s Bilbao – the galleries are badly pro-

Культурный центр имени Жана-Мари Джибао, Новая Каледония. Архитектурная мастерская Ренцо Пьяно, 1998. Фото: © John Gollings | Jean Marie Tjibaou Cultural Center, New Caledonia.Renzo Piano Building Workshop, 1998. Photo: © John Gollings

– Многих из названных вами архитек- торов нельзя причислить к разряду звезд. Как вы думаете, почему одни становятся звездами, а другие нет? – Механизм паблисити работает опреде- ленным образом. Признаюсь, что в случае с Хадид и Гери их слава зависит от производи- мых ими образов. Было бы глупо отвергать роль образа в сотворении архитектурного объекта. Но я высказываю сомнения в адрес Хадид, Гери, Кулхааса, Герцога и де Мерона и им подобных, потому что их проекты сведе- ны только к пластичности образа. В них мало чего-либо еще, помимо образа. К примеру, возьмите интерьеры Бильбао Фрэнка Гери – художественные галереи отличаются плохи- ми пропорциями и внутренние пространства в целом совсем неинтересны. То же самое мож- но сказать про его Диснеевский театр в Лос- Анджелесе, за исключением, основного зала. Но все помещения, ведущие к этому залу, по- моему, совершенно никакие. Если же срав- нивать Диснеевский театр Гери с Берлинской филармонией Ганса Шаруна, и такое сравне- ние вполне обосновано, то уровень проекта Шаруна значительно выше с точки зрения ба-

ланса между общественными пространствами, ведущими к аудитории, и самой аудиторией. – Что, по-вашему, привлекает людей в здании Гери в Бильбао? – Людей привлекает зрелищность. Такое понятие, как «Общество зрелища», появилось не без причины. Наше общество перенасыще- но и передозировано образами. Поэтому об- раз приобрел неуместную значимость. Одно из негативных влияний цифровых технологий (но существует и множество положительных влияний) в том, что они порождают стремле- ние производить образы без начала и конца. Это своего рода зрелищная параметрическая геометрия. Не более того. Если проект лишен сложности и качества и не имеет никакого другого достоинства, кроме привлекательно- сти образа, то этот проект просто недостаточ- но хорош. Проблема с Гери в том, что он ра- ботает в основном как художник, придумывая свои проекты как гигантские скульптурные композиции. – Мис однажды заметил, что в задачи архитектора не входит выдумывание фор- мы. Вы согласны? – Да. Конечно. Есть другой красивый афо-

70    ТАТLIN news 5|53|77 2009