TATLIN NEWS #57

– Наоборот может быть, просто в таком слу- чае социальная архитектура на 90 процентов останется на бумаге. – Вы как архитектор, занимающийся гра- достроительными проектами, как относи- тесь к тому, что, скажем, мастер-план Пер- ми был заказан голландцам KCAP? Все же мастер-план, как мне представляется, нечто более личное, более идентичное, чем от- дельные здания, которые могут восприни- маться как аттракцион. Чего не хватает на- шим проектировщикам для того, чтобы эф- фективно работать в этой области? – То, что голландцам заказали, – я считаю, очень правильно по одной простой причине. Мы двадцать лет живем без градостроитель- ства. За это время у нас погибло несколько ты- сяч населенных пунктов – не только села, но и небольшие города. И теперь мы отстаем и в концептуальном развитии, и в практическом градостроительстве. Новое градостроитель- ство – другое, оно уже формируется другими идеями. Очень важно еще и то, что команда Кейса Кристиансена – практики. И я считаю, что таких профессионалов в данный период нужно привлекать как можно больше. – В рамках многих дискуссий говори- лось об устойчивой архитектуре, «зеле- ной», энергосберегающей. Вы считаете, это какой-то шаг в будущее, результат осозна- ния необходимости или мода, по большому счету? Кстати, переводчики, например, ис- пытывали очевидные трудности в процес- се перевода с английского на русский этих терминов, а это значит, в нашем языке они еще не укоренились при том, что весь мир болеет этой «зеленой» архитектурой, пи- шутся толстые труды, устраиваются выстав- ки, материалы специально изобретаются… – Пример из практики: ведем крупный объ- ект и, естественно, думаем о том, чтобы заказ- чику предложить набор проектных решений, конечная цель которых – энергосбережение, экология и т. п. А слышим: «Да какая нам раз- ница, сколько мы сэкономим электроэнергии, если арендатор за все платит». В Германии,– покупая солнечные батареи, которые произ- водятся массовым образом на заводах, вы по- лучаете множество преференций, посколь- ку, объявляя программу энергосбережения, немцы не только рассчитали, насколько нуж- но снизить потребление энергии в масштабах страны, региона и т.д., но и реализовали систе- му внедрения программы. Тогда и получается, когда вы едете по Германии, тысячи и тысячи домов снабжены солярными батареями. У нас же происходит отторжение на практическом уровне. Мода ли это? Нет, конечно. Хотя, раз- умеется, кто-то всегда на чем-то зарабатывает. Другого просто не дано.

тив сноса целых кварталов старого города, ко- торые пришли, действительно, в негодность, но которые можно было санировать, социально адаптируя – а это значит, и архитектурно адап- тируя. В данном случае архитектура и дизайн в совокупности являются инструментарием со- циальной политики, то есть, «очеловечивания» городской среды. – Многие проекты, заявленные в рам- ках биеннале, требуют вроде как в городе присутствия этого человека, но, насколько известно, его нет, и в ближайшем будущем его появление не предполагается. – Я был несколько шокирован, когда года три назад на мюнхенской Messe делал доклад о работах мастерской. И мне хотелось погово- рить собственно об архитектуре, но, оказалось, что всю аудиторию интересовало совершенно другое: их интересовало, как архитектура от- вечает социальным нуждам людей. А то, что она должна быть красива, оригинальна, инте- ресна – подразумевалось само собой или не считалось конечной целью. Она может быть и не так оригинальна, и не так уникальна, но то, что она должна обеспечивать людям комфорт- ную жизнь – бесспорно. Многие архитекторы внутренне уже давно готовы и профессиональ- но способны работать именно так, как работа- ют их европейские коллеги, но все устройство страны противится этому. Россия из государ- ства, которое было программно социально ориентировано, несмотря на все издержки со- циализма в СССР, превратилась в страну анти- социальную. У нас социальная архитектура, если и получается, возникает как случайная удача группы лиц, а не закономерный этап раз- вития общества. – Согласны ли вы с актуальностью темы «АРХМосквы», с тем, как она была пред- ставлена, с теми проектами, которые оказа- лись в фокусе? – Актуальность темы абсолютна, но у нас как всегда заявленные цели не продуманы в плане их осуществления. И, кстати, насчет манифеста: мне показалось, что в манифесте идет подспудно обращение к инициативе и же- ланию населения сделать свои города, свои улицы и свои дворы лучше. – Получается, что биеннале – некий vox populi, что ли? –Вкаком-то смысле. Этоотражение пробле- мы, которая есть и которую надо решать. Пото- му что количество неухоженных пространств городской (да и сельской тоже) среды в Рос- сии колоссально. Конечно, можно сравнивать, выискивая, где еще хуже, но я вообще не счи- таю, что в этой области уместны и корректны сравнения. Сравнивать можно со шкалой, за- данной странами и обществами, которые выш- ли уже на более высокий уровень… – То есть, сначала гражданское обще- ство, потом хорошая архитектура – наобо- рот не может быть?

Андрей Чернихов: «Сначала гражданское общество, потом хорошая архитектура» В рамках Арх Москвы прошла лекция Ан- дрея Чернихова ARCHIZINCTURA, организован- ная компанией RHEINZINK, после которой лек- тор дал интервью журналу TATLIN NEWS. – Не кажется ли вам в свете нынешней выставки, что архитектура все больше сме- щается к балансированию на грани с соци- ологией, социальной работой. Если вы со- гласны с этим, то могли ли бы вы оценить как-то этот процесс? – Это абсолютно нормальный процесс и крайне нужный нам. Та архитектура, которую мы как страна, стремящаяся быть европейской или хотя бы европеизированной, должны пы- таться осмыслять и реализовывать, несомнен- но, носит социальный характер. И этот процесс находится в общей парадигме осуществления демократической программы европейского со- циализма. Хотя в этом сообществе есть страны с разным уровнем социального комфорта: Гре- ция и Швеция – не одно и то же в этом пла- не. Но, прежде всего, нужно отмечать различие между нами и ими – это различие разительнее всего даже не в архитектуре, а в наличии или отсутствии гражданского общества. Как след- ствие процесса формирования социальных институтов в Европе появился уже новый тип архитектора – городской архитектор. У нас го- родские (районные) архитекторы – это люди чиновные, даже если у них есть архитектурное образование, которые занимаются чисто адми- нистративной работой – не на земле, а в доку- ментах. А там в обязанности такого архитекто- ра, назовем его территориальным, входит ра- бота с горожанами, дизайн городской среды, организация каких-то акций, куда входят в том числе и конкурсы. Это как участковый врач или милиционер. А началось еще с Рода Хакни, ко- торый встал во главе акции по спасению Мак- клсфилда. Он возглавил движение людей про-

Благодарим компанию Rheinzink за помощь в организации интервью

ТАТLIN news 3|57|85  2010  23